Sobre reunión con el señor Alejo

Resumen de la reunión y mesa redonda con el regulador

El pasado lunes PokerStrategy.com se reunió con el regulador y posteriormente celebramos una mesa redonda en el casino Gran Madrid, donde también estuvo presente el regulador para conversar e intercambiar ideas con todos los presentes.

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Enrique Alejo, Sara y laura0509

Reunión matinal y mesa redonda con el regulador

El atareado día de trabajo de Sara y laura0509 comenzó por la mañana con la reunión con el regulador, Enrique Alejo que no tuvo problema alguno en atender a nuestras enviadas a lo largo de todo un día de su apretada agenda. De hecho, también acudió a la mesa redonda que celebramos por la tarde.

A continuación podéis ver los distintos puntos que se trataron a lo largo del día, tanto en la reunión privada como en la mesa redonda:

La problemática de la fiscalidad

Era un tema que comprendía que estuviera envuelto en una gran polémica y recalcó que lleva trabajando en este tema desde el comienzo de la regulación. Aclarar que aunque la Dirección General de Ordenación del Juego (DGOJ) pertenece a Hacienda, no mantiene una relación constante con por ejemplo los directores de tributos y otros despachos encargados de temas fiscales. Es decir (y para poner un ejemplo que lo simplifica todo bastante): aunque comparten edificio, están en plantas distintas (por así decirlo). Entendió a la perfección la situación que se está dando y reiteró que está haciendo todo lo posible por encontrar una solución.

Dos posibles modelos de fiscalidad

Le presentamos dos posibles opciones para la fiscalidad del poker, la de la tributación 0 (es decir, todo corre a cargo de las salas) y la de la creación de la figura del jugador de poker profesional. La tributación 0 no le pareció que se pudiera aplicar de una forma rápida y sencilla, que conllevaba una serie de complicaciones mayores de las que se podrían pensar, pero la creación de la figura del jugador profesional le parecía una idea bastante interesante. Así los jugadores profesionales podrían darse de alta como autónomos y desgravar los gastos de su actividad laboral, y también pagar seguridad social e impuestos como cualquier otro profesional autónomo de España.

Para el jugador ocasional, creía que quizás lo más adecuado sería otro modelo, más laxo. Recalcar que en España, en general para darse de alta como autónomo de forma obligatoria, hay que alcanzar ciertas cifras de beneficios, pero que si no se alcanzan, no es del todo necesario hacerlo.

A la izquierda, lulualine (¡felicidades por tu premio en el WPT!)

La doble imposición

Este tema le resultaba del todo desconocido, y se sorprendió bastante de los datos que le dimos. La cuestión principal, y en lo que consiste la doble imposición es que algunas salas hacen recaer una parte de los costes fiscales operacionales sobre los jugadores.

Por ejemplo, tal y como PokerStars explicó a los jugadores presentes en su reunión, el impacto de los nuevos impuestos sería del 50/50, es decir mitad a cuenta de la sala y mitad a cuenta de los jugadores.

Enrique Alejo se mostró bastante desconcertado con estas cifras, ya que las que a él le habían entregado diferían enormemente de las que le proporcionamos y nos aseguró que haría todo lo posible para obtener las cifras exactas y hacer las correcciones que hubiera que hacer.

Finalidad de la Ley de Juego

Llegados a este punto hay que aclarar cuál era la finalidad de la Ley del Juego, pensada para todos los ciudadanos y no solo para el jugador profesional.

La raíz de la regulación es que aparecen efectos indirectos negativos de riesgo, sobre todo para el ciudadano considerado vulnerable (como pueden ser los menores). Esto junto al fraude y el blanqueo de dinero es la razón de fondo de la regulación.

Cuando empezó a diseñarse esta regulación surgió la pregunta "¿Cómo proteger al ciudadano?", para lo que disponían de dos opciones:

1. Una intervención excesiva por parte del estado y que conllevase una prohibición total
2. Nula intervención y lo que ocasionaba que la situación fuera incierta y caótica (que era la situación anterior).

A la derecha, tigreton (un viaje de 4.000 kilómetros)

Naturalmente optar por la primera opción no era algo en absoluto deseable, y se intento encontrar un equilibrio.
Un equilibrio que fuera justo para todos los implicados: operadores, el estado, el jugador, los medios de pago, las escuelas, la publicidad y el marketing. Es decir un equilibrio para todo este grupo de negocios.
Está claro que para alcanzar dicho objetivo aún queda camino por recorrer, pero hay que destacar el enorme interés que puso Enrique Alejo en obtener todos los detalles, incluso de boca de los propios jugadores durante nuestra mesa redonda.

Él mismo dijo textualmente que si en tres meses desde que empezó todo esto (hay que tener en cuenta que a nivel burocrático esto empezó hace un mes, aunque haya grupos como PokerStrategy.com trabajando en ello desde hace más de un año), no se alcanza una solución, lo consideraría como algo negativo. Es decir: espera poder obtener resultados en un plazo corto de tiempo.

Protección del bankroll, juego seguro y protección de menores

Durante la reunió matinal y a lo largo del día también se le presentaron varias ideas para mejorar la protección del bankroll de los jugadores, el entorno de juego seguro y la protección de menores. También hablamos con él sobre el tema de la publicidad, en la que algunos formatos de juego online pueden anunciarse a determinadas horas, mientras que el poker se ve relegado a horas más intempestivas.

La situación del jugador

Una cosa que le quedó bastante claro al regulador a lo largo del día es las diferentes situaciones en las que viven los jugadores actualmente y pudo hablar con varios de los jugadores incluidos en los mayores grupos:

1. Profesionales que han abandonado España para poder jugar en un país más favorable y con una situación fiscal más clara.
2. Profesionales que juegan en las .es pero que temen posibles "represalias" de Hacienda por el diseño de la fiscalidad actual.
3. El jugador ocasional, que vive en un estado de permanente desconcierto y tiene enormes dudas en dar el paso a la profesionalidad por la situación imperante
4. El jugador en huelga. Enrique Alejo desconocía que los jugadores hubieran comenzado una huelga y que implicase a alrededor de 700 jugadores. Se mostró bastante interesado por esta situación y prestó gran atención a los razonamientos planteados.

También se le ofrecieron datos de los problemas que genera esta situación: si los jugadores no juegan por miedo a posibles represalias surgidas de un sistema fiscal no del todo claro (o directamente pernicioso por la falta de comprensión del mundo del poker), todos los implicados en el mundo del juego online se ven perjudicados, desde los jugadores que se ven obligados a emigrar hasta el Estado, que pierde una fuente de ingresos fiscales.
Además muchos de estos puntos también se aplican al mundo de las apuestas (del que un representante acudió a la mesa redonda para mostrar otro punto de vista de un entorno relacionado con el del poker online por modelo de negocio) y que la ley no favorece al profesional, sino todo lo contrario. De hecho no se permitió la entrada al mercado regulado de Betfred (el único operador que ofrecía un tipo de modelo favorable al jugador) y el regulador comunicó que es muy probable que esto también se pueda solucionar.

La visión a largo plazo del regulador de la liquidez del poker

Según el punto de vista del regulador y sus expectativas, a largo plazo cree muy posible el entorno .eu, y a medio plazo la unión de la liquidez (es decir, los jugadores) española con la de los mercados italianos y francés, ya que como recalcó, existen una gran confianza entre los tres reguladores y todos tienen una actitud positiva en pos de poder lograr esto de la mejor posible y lo antes posible.
De suceder esto, sería una avance bastante positivo, ya que cuanto mayor es el mercado, más beneficiados salen todos los participantes del mundo del juego online: los jugadores tienen más rivales a los que enfrentarse, las salas pueden hacer promociones más amplias y el mayor número de jugadores y un entorno saludable y en crecimiento también está dentro de los objetivos de los Estados.

Conclusiones de la reunión y la mesa redonda

Enrique Alejo terminó la reunión diciendo que la información que le aportaron los jugadores presentes es extremadamente relevante, y que esto no es el fin, sino el medio. Que se han mantenido numerosas reuniones a puerta cerrada con varias partes (PokerStrategy.com siendo una de ellas) y que se seguirá trabajando en esto. Además tanto Sara como laura0509 están más que dispuestas a seguir enviándole datos contrastados y fiables como han hecho hasta ahora y trabajando codo con codo con él para lograr que todo esto llegue a buen puerto.
Desde nuestro punto de vista, aunque es cierto que no es un éxito al 100% (hay temas en los que sencillamente el regulador carece de autoridad para dar una opinión vinculante) sí es cierto que fue una oportunidad excelente para que el regulador haya podido ver varios ejemplos de la situación de los jugadores y de todo lo que está pasando en realidad.
Sus ganas por cambiar la situación son más que evidentes, ya que no tenía exigencia alguna por acudir a la mesa redonda y charlar cara a cara con los presentes (algo que ha hecho en exclusiva con PokerStrategy.com), tomando notas de lo más relevante y pidiendo todas las aclaraciones que creyó convenientes, un cambio bastante radical respecto al Regulador anterior y que sin duda redundará en el beneficio de los jugadores.
Nuestra perspectiva en este asunto, para resumirla de una forma relacionada con el poker, es que las manos que hemos jugado antes el "historial de manos de la regulación" no sirve si nos centramos en "lo que hubiera pasado" o "qué podría haber hecho X o Y por aquel entonces". Eso es el pasado y la mejor forma de emplearlo, es, al igual que un historial de manos, para mejorar y obtener más información sobre las situaciones. Buscar la confrontación de poco sirve en estos entornos.
Ahora mismo, siguiendo con los símiles con el poker, estamos en un momento de la mano en el que a pesar de un flop bastante seco y desfavorable, en el turn se han abierto varios proyectos y falta por descubrir qué trae el river, pero al que le vemos bastantes posibilidades (al menos muchas más) que hace tiempo.

Allí también estuvieron presentes zekesito y peshka1502

El futuro

Ahora toca preguntarse "¿Y ahora qué?". Bueno pues gracias a los datos aportados tanto por los jugadores presentes en la mesa redonda como los proporcionados por PokerStrategy.com, el regulador va a mantener una reunión con la Agencia Tributaria sobre el tema de la fiscalidad del poker online y va a utilizar dicha información para transmitir las diferencias que se dan en el mundo del poker online y otros modelos de tributación. Reiterar una vez más el agradecimiento que Enrique Alejo ha querido transmitir a todos los implicados en los actos del lunes por su información y opiniones.
Además desde PokerStrategy.com queremos también confirmaros que mantendremos una reunión con la AEAT en una fecha aún por confirmar, donde una vez más transmitiremos las inquietudes y sugerencias de los jugadores a los responsables de la fiscalidad, en busca de una resolución lo más favorable posible para todos los implicados y que hagan que el mercado del juego se mantenga fuerte y en crecimiento para mayor beneficio de todos.

Agradecimientos de PokerStrategy.com

Desde PokerStrategy.com queremos darle las gracias al regulador, Enrique Alejo, por su enorme colaboración en todo momento y disposición a participar con nosotros y los presentes.
Además queremos darle las gracias a todos los participantes en la mesa redonda del lunes por la tarde, ya que aportaron una perspectiva e información de gran relevancia, además que varios recorrieron grandes distancias ( tigreton hizo un viaje de más de 2.000 kilómetros para estar presente).
Varios de los presentes han aportado sus opiniones y resúmenes sobre lo acontecido:
Resumen y opiniones de lulualine
Resumen y opiniones de tigreton
Resumen y opiniones de zekesito

Recordaros que en nuestra cuenta de Twitter vamos actualizando de forma constante todas las noticias y datos que recibimos, tal y como hicimos ayer durante la reunión en la que estuvimos mandando tuits de forma casi constante:
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Foro sobre la regulación en España